T.net en Datalust

Door The Zep Man op maandag 26 augustus 2013 22:00 - Reacties (30)
Categorie: -, Views: 3.840

In deze post wordt afgeweken van wat normaal gepost wordt op dit relatief rustige hoekje van het Internet. Ditmaal geen handleiding of handig programma voor Windows dat normaals niet voor Windows verkrijgbaar is. Nee, deze post gaat over de aandoening 'Datalust'. Dit hoeft niet door een dokter vastgesteld te worden. Een beetje gezond verstand is voldoende. Deze post gaat ook over een recente actie van Tweakers.net, waar ik mee begin. Ik laat in het midden of beide onderwerpen met elkaar te maken hebben.

Vanochtend ontving ik een bericht in mijn spam mailbox. Soms moet je ergens een mailadres achterlaten waarvan je zeker weet dat een mail niet verdwijnt door één of ander spamfilter. Hiervoor gebruik ik een mailadres van een obscuur domein dat nog steeds werkt. Voor dat forum dat je maar eenmaal bezoekt om er een bestand vanaf te halen kan je beter iets gebruiken als Mailinator, maar voor een dienst waarvan je langer gebruik wilt maken maar waarvoor je eigen mailadres te persoonlijk is, kan zo'n alternatief mailadres met ongefilterde mailbox zeker nuttig zijn.

'Welkom' + kunstmatig lachende mensen = snel wegrennen.
(klik op de afbeelding voor een uitvergroting)


De afzender van het bericht was 'CG Selecties'. Dit klinkt als een bedrijf dat goedkope geanimeerde pornofilms maakt. Het had ook de naam van een Davilex softwareproduct kunnen zijn. Aangezien dit mij niet heel interessant leek, zweefde mijn vinger al naar de Delete-knop. Mijn oog vloog echter nog kort over het onderwerpveld: "Help mee om Tweakers.net te verbeteren!", met een referentienummer erachter tussen haakjes. En ja, het uitroepteken stond er ook in. Professioneel en belangrijk, dus!

Aangezien mijn mailclient al de body van het bericht laat zien als het geselecteerd is, vereist het weinig extra actie om toch maar even de inhoud te controleren. Je weet maar nooit welke Nigeriaanse prins is omgevallen en wie jou hierom geld wilt geven. Je reageert nooit omdat iemand anders waarschijnlijk het geld harder nodig heeft, maar het geeft toch een rijk gevoel.

Het onderwerp impliceert dat het bericht door Tweakers.net is geschreven of in ieder geval uit naam van Tweakers.net. We beginnen met de eerste regels van het bericht:
------=_Part_XXXX_YYYYYYYYYY.ZZZZZZZZZZZZZ
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<P class=3DMsoNormal style=3D"MARGIN: 0in 0in 0pt">
[...]


... OK. Het is een dag dat niet alles mee zit. Blijkt dat iemand zijn mail per se in HTML moest sturen zonder dat dit iets toevoegt. Vervuiling ten top, maar goed.

De eerste regel van de daadwerkelijke inhoud:
Beste The Zep Man,
We worden persoonlijk. De koppeling tussen mijn mailadres en mijn nickname is al gemaakt. Apart, want mijn mailadres is volgens mij niet publiekelijk beschikbaar. Even doorscrollen naar het einde van het bericht, waar we de naam "Wilbert de Vries" zien, geclaimd 'Hoofdredacteur Tweakers'. Na een langdurige zoektocht kon ik bevestigen dat er in ieder geval een Wilbert de Vries bij Tweakers.net werkt. Waarom hij mij een bericht via 'info@cgselecties.nl' stuurt is mij dan ook een raadsel, want een relatie tussen deze twee kon ik niet vinden.

Op de homepage (of frontpage, of FrontPage, of Front Page, of hoe ze de pagina ook noemen als je gewoon 'tweakers.net' in je adresbalk intypt en op ENTER drukt) kon ik niets vinden over dit onderzoek. Als goede Tweaker besloot ik om een topic aan te maken. Binnen 45 seconden een korte doch nette reactie terug met een verwijzing naar het Mededelingenforum.

Het moet wel een belangrijk en veel bekeken forum zijn, want er wordt zo veel in gepost. En de niet-sticky topics zijn ook echt GoT mededelingen.
(klik op de afbeelding voor een uitvergroting)


Even voor de duidelijkheid: Tweakers.net heeft een Mededelingenforum. Niet een sectie op de homepage voor belangrijk nieuws (of gewoon: tussen het nieuws in), maar een apart forum op hun forum subdomein waar je zo overheen bladert wanneer je het bezoekt (als je het al bezoekt). En dit wordt kennelijk niet alleen gebruikt voor mededelingen over het forum, maar ook voor andere zaken. Handig.

Maar eerlijk is gemeen: er is een topic waar het één en ander wordt uitgelegd. Makkelijk te begrijpen, met het vriendelijke verzoek om met de Wilbert de Vries contact op te nemen bij verdere vragen. Helaas staat er geen contactinformatie bij over hoe de heer De Vries bereikt kan worden. Ik ken de poster 'Floppus' ook niet, maar geloof hem op zijn ogen die ik nog nooit gezien heb dat hij de waarheid spreekt.

Ik negeer even dat de uitnodiging vraagt of ik mij aan wil melden voor dit onderzoek terwijl geen aanmeldingen geaccepteerd worden.
(klik op de afbeelding voor een uitvergroting)


Door deze bevestiging ging ik de inhoud van het bericht lezen. Het kan tenslotte wel eens belangrijk zijn als de Hoofdredacteur je persoonlijk aanschrijft.

We beginnen.
Tweakers voert een bezoekersonderzoek uit en wil jou graag uitnodigen om ons te helpen Tweakers nog beter te maken. We zijn vooral geïnteresseerd in jouw ervaringen en mening over de site. In deze mail, die naar een select clubje Tweakers is gestuurd, geven we een korte uitleg van het onderzoek en de reden waarom we jou graag uitnodigen hieraan mee te doen.
OK. Kort en krachtig.
Waarom wordt het onderzoek uitgevoerd?
Tweakers is de afgelopen jaren fors gegroeid en inmiddels uitgegroeid tot een grote website voor een bredere doelgroep met interesse voor technologie. Deze verbreding van de doelgroep betekent dat er veel verschillende wensen en behoeften zijn omtrent de site, waarvan Tweakers graag op de hoogte is. Door te weten weet wat er speelt onder de bezoekers, kan Tweakers zijn website zo inrichten dat deze hopelijk nog beter aansluit bij de diverse wensen die er leven.
Bij mij vallen de wensen en behoeften eigenlijk wel mee. De site doet wat het moet doen, maar vooruit.
Om dit boven tafel te krijgen, doen we een onderzoek. Dit keer echter geen internetonderzoek, maar een fysiek onderzoekspanel. Het onderzoek is erop gericht om inzicht te krijgen in de diverse wensen en behoeften die er leven, zowel van de Tweaker (jij dus) als de doorsnee consument.
Ten eerste dank ik u, meneer De Vries, dat u aangeeft dat ik een Tweaker ben. Dit is totaal nog niet duidelijk geworden in de jaren dat ik deze site bezoek en hier ook actief aan deelneem. Ik was al bang dat ik de rest van mijn leven met een identiteitsstoornis zou blijven zitten, maar dit heeft mij toch echt het licht laten zien.
Op basis van dit onderzoek wil Tweakers inzicht krijgen in goede manieren om de site, inhoud en de manier van presenteren van alle informatie nog beter te maken.
'Beter' als in...? En voor wie? Je schrijft net dat ik een Tweaker ben. Volgens de algemeen aangenomen definitie kan ik als Tweaker de site ook gewoon client-side veranderen totdat de presentatie is zoals ik het wil en inhoud filteren die ongewenst is.

Extra inhoud zie ik ook niet echt zitten: de site is al aardig op de massa gericht. Nog een stap verder en we reviewen stofzuigers en wasmachines op de hoofdpagina. De inhoud vind ik zo wel goed. Wat ik niet lees of wil zien negeer ik gewoon, zoals die irritante Tweakers.net review videos waar meer dan 75% van het beeldmateriaal bestaat uit een saai hoofd dat iets zegt over een product dat ik met één klik op de knop ook gewoon (gelukkig) kan lezen. Dit irriteert mij, maar vindt een andere Tweaker wellicht het einde. Haal het hierom vooral niet weg, maar laat het niet de geschreven reviews vervangen.
Hoe wordt dit onderzoek uitgevoerd?
Het onderzoek is kwalitatief van aard. Dat houdt in dat het wordt uitgevoerd middels een groepsdiscussie van 2 uur, waaraan 6 verschillende personen (allemaal actieve leden van Tweakers) zullen deelnemen. De discussie wordt geleid door een professioneel onderzoeker van MARE Research (meer informatie over dit bedrijf staat onderaan).
"Hallo, allemaal. Welkom bij de eerste bijeenkomst voor Tweakers met een Mening over Tweakers. Zep, zou jij willen beginnen?"

"Hoi allemaal. Ik ben Zep."

"Goedenavond, Zep!"

"Ik ben hier omdat ik wel eens Tweakers.net bezoek. Dit heb ik zo vaak gedaan dat men het wenselijk vond om mij hier uit te nodigen."

"Wat goed dat je bent gekomen en hier iets aan wilt doen, Zep! We zijn trots op je. Volgende!"

"..."
Daarnaast wordt er voorafgaand aan de groepsdiscussie een huiswerkopdracht van je gevraagd, waarin er kort wordt stilgestaan bij het online oriëntatieproces met betrekking tot consumentenelektronica in het algemeen.
Eerste fout: noem nooit het woord 'huiswerkopdracht' in iets waar iemand vrijwillig aan mee moet doen. Huiswerk is nuttig, maar niet fijn. Mijn motivatie om het eerdere scenario waar te maken is sterk gekelderd.

Tweede fout: wat heeft het 'online oriëntatieproces met betrekking tot consumentenelektronica in het algemeen' te maken met Tweakers? Ik weet dat er een Pricewatch is. Is het dan niet logischer om dat expliciet te noemen? Nu is mijn motivatie niet alleen gekelderd. Ik ben ook nog eens verward.
Deelname aan dit onderzoek is anoniem. Wel zullen er mensen van Tweakers aanwezig zijn om direct van jullie te horen hoe jullie de site ervaren, maar jouw input zal strikt vertrouwelijk behandeld worden. Indien je interesse hebt om deel te nemen, zullen we nadere uitleg geven over de onderzoeksmethode en gang van zaken.
Stoppen maar, want hier klopt iets niet. Het is anoniem, maar bij het onderzoek zijn mensen van Tweakers aanwezig. Dit zijn mensen die mijn identiteit weten en die weten welke 'input' ik geef? Hoe kan het dan anoniem zijn? Ik zal jullie in ieder geval niet inhuren om de volgende stemmachine te ontwikkelen, want jullie definitie van anoniem heeft niets met anonimiteit te maken.
Wanneer wordt het onderzoek uitgevoerd?
Het onderzoek zal plaatsvinden in Amsterdam, op 2 en 3 september. Dit is op het kantoor van MARE Research op het Raphaelplein in Oud-Zuid. De tijden van het onderzoek zijn 19:30 – 21:30 uur.
Wat? Niet het T.net kantoor, maar het kantoor van een bedrijf waar ik nog nooit van gehoord heb in een buurt waar ik niet wil heengaan van een stad waar de bereikbaarheid lachwekkend van is, op voorgestelde datums en tijdstippen die mij niet uitkomen? Dat klinkt heel aantrekkelijk.

Het kubusvormige gebouw uit Men in Black heeft nog meer charme.
(klik op de afbeelding voor een uitvergroting)
Waarom word jij uitgenodigd?
Wij willen graag jouw ervaringen als actief lid van de Tweaker-community te horen krijgen. Jij bent namelijk gebruiksexpert van onze site en met jouw input hopen we de site én onze inhoud verder te kunnen optimaliseren. Jouw ervaringen, wensen, behoeften en mening zijn in onze ogen dan ook cruciaal om de website te verbeteren.
Even voor de duidelijkheid: ik heb geen flauw benul hoe de heer De Vries aan deze gedachtekronkel is gekomen. Dat ik af en toe T.net bezoek maakt mij geen expert. Na een kort onderzoek kwam ik op mijn 'Profiel' uit (of is het een 'gallery', zoals de adresbalk aangeeft?). Kennelijk is dat een plaats waar mensen denken dat ik hun gebeden aanhoor. Op die pagina staat ook wat statistische informatie:

Let ook op wat er staat bij 'E-mailadres'.
(klik op de afbeelding voor een uitvergroting)


Als ik aanneem dat 'Aantal reacties', 'Reactiescore' en 'Karma' gebruikt worden om een selectie te maken, dan houdt dat in dat je best wel snel een expert bent. Het enige dat je moet doen is veel (Aantal reacties) populaire* (Reactiescore) posts (Karma) schrijven, eventueel gecombineerd met andere activiteiten op de site (Karma). Vergelijk: kennelijk maakt het gebruik van computers iemand een expert in computers en niet alleen in het gebruik van computers.

* Laten we eerlijk zijn: de score van je reactie op T.net is vaak de beste random number generator op deze wereld wanneer je een goede reactie schrijft in plaats van een populaire.
Uiteraard is jouw mening en tijd ons zeer waardevol. Als vergoeding voor deelname aan dit onderzoek bieden wij jou 50 euro en een rondleiding op Tweakers HQ (op een nader te bepalen moment)
50 euro? De reis is vaak al duurder. En wie wilt er geld als je bij Tweakers HQ een dagje mag langskomen? Dat die twee in dezelfde zin staan, doet het laatste geen eer aan.
Dus...
...heb jij interesse om jouw mening met ons te delen en ben jij hiervoor beschikbaar op 2 of 3 september van 19:30 – 21:30 uur, dan horen we dat graag van je. We nemen dan contact met je op om een afspraak te maken en je verdere uitleg te geven over het onderzoek.

Als je daar interesse in hebt kun je reageren op deze mail, of contact opnemen met CG Selecties via 0228-563954, doordeweeks van 9:00 – 21:00 uur en zaterdag van 10:00 – 17:00 uur. Als je geen interesse hebt en hierover ook geen verdere mail wilt ontvangen , dan kun je dat aangeven door een lege reply te sturen op deze e-mail.
En nu moet ik opeens contact opnemen met CG Selecties? Van wie is dit bericht nu eigenlijk? De heer De Vries, T.net, CG Selecties of MARE Research? Waarom een telefoonnummer dat hoort bij een dorpje dat de leegte vult tussen Hoorn en Enkhuizen in Noord-Holland? En waarom zou ik een leeg bericht als antwoord sturen als ik geen interesse heb? Waarom kan ik het bericht niet gewoon weggooien, de blauwe pil slikken en doen alsof ik het bericht nooit heb ontvangen? Waarom ontnemen jullie mij deze vrijheid?

Aardrijkskunde op de middelbare school had mij hierop niet voorbereid. Ook niet op die paardenbek, overigens.
(klik op de afbeelding voor een uitvergroting)
NB: het kan zijn dat je uiteindelijk niet mee kan doen aan het onderzoek, omdat er maar een beperkt aantal plaatsen beschikbaar is. Hoe sneller je reageert, hoe groter de kans dat je mee kunt doen.
Ze hebben mij verward, gedemotiveerd en tegelijkertijd onder druk gezet. Psychologische oorlog ten top.
Ik hoop van harte dat je bereid bent mee te werken en dat ik je op 2 of 3 september de hand kan schudden. Als je meer informatie wilt, kun je contact opnemen met X Y van MARE Research (020 XXX XX XX of X@mare-research.nl).

Met vriendelijke groet
Wilbert de Vries
Hoofdredacteur Tweakers
Zo werkt persoonlijk mailen niet. Als je mij een persoonlijk bericht stuurt (je gebruikt immers mijn naam), dan wil ik ook direct een antwoord terug kunnen geven. Helaas kon ik deze optie nergens vinden, ook niet in het eerder genoemde topic. Hierom schrijf ik mijn reactie maar hier, omdat ik niet weet waar ik het anders heen kan sturen.
Geachte heer De Vries,

U kent mij niet, ik ken u niet en ik wil u niet kennen. Het eerste concludeer ik uit het grote aantal onwaarheden en foute aannames in uw bericht aan mij. Het tweede concludeer ik omdat ik nog nooit van uw naam heb gehoord. Het derde concludeer ik omdat u zonder mijn expliciete toestemming mijn naam en mijn mailadres gekoppeld (een combinatie dat geen publiekelijk beschikbare informatie is) aan een derde partij hebt weggegeven. Althans, dit neem ik aan, omdat de privacy-verklaring van Tweakers alleen aangeeft dat uw organisatie geen gegevens verkoopt zonder ondubbelzinnige toestemming. En u heeft nooit mijn ondubbelzinnige toestemming hiervoor ontvangen. Overigens heeft u ook nooit mijn ondubbelzinnige toestemming ontvangen om mijn gegevens gratis weg te geven of om een ander bedrijf geld te betalen om mijn gegevens aan te nemen, maar dat terzijde.

De genoemde derde partij doet ook zaken met veel andere partijen die mogelijk ook mijn mailadres hebben. Dankzij profilering heeft u mogelijk nog meer informatie gegeven over mij. Met name dat ik Tweakers bezoek en een 'expert' ben is nu bij deze partij en mogelijk bij hun partners bekend.

U weet niet hoe u moet van anderen om moet gaan. In de privacy-verklaring van Tweakers staat nergens dat mijn gegevens gebruikt kunnen worden door derden voor de acties die u noemt in uw bericht aan mij. Tevens toont u risicomijdend gedrag door geen contactgegevens te vermelden. Waarom toont u wel voor uw eigen gegevens dit gedrag, maar gooit u gegevens van anderen zo op straat? Waarom zou de privacy-verklaring van Tweakers wel voor u gelden maar niet voor mij?

Hou de 50 euro maar. En dat bezoek van Tweakers HQ is voor mij geen reclame meer nu ik weet dat u daar mogelijk werkt. Hierbij wil ik geen afbreuk doen aan uw collega's, zolang zij zorgvuldiger omgaan met de informatie die ik uw bedrijf toevertrouw.

Met vriendelijke groet,

The Zep Man
En om een lang verhaal af te ronden zonder een afkorting als 'tl;dr' geef ik hierbij de definitie van Datalust:
Datalust: het verlangen om zonder adequate controle-, beheers- of beveiligingsproces zoveel mogelijk informatie van anderen van een zo hoog mogelijke waarde of gevoeligheid te verzamelen om te (her)gebruiken, verspreiden of verkopen zonder verwachting van mogelijke juridische vervolging.
Voorkom dat u een slachtoffer wordt van iemand met Datalust door zo min mogelijk informatie te geven aan derde partijen. Geef nooit uw gegevens aan een ander tenzij dit strikt noodzakelijk is of tenzij u ondubbelzinnig vast heeft kunnen stellen dat de andere partij niet aan Datalust lijdt. Datalust is besmettelijk [1] [2] [3], maar u kunt uzelf wapenen tegen besmetting. Het enige dat u nodig hebt is gezond verstand, het vermogen om zelf na te denken en een beetje empathie.

Besef dat een overheid of organisatie uit meer dan één persoon bestaat, waardoor u niet de mogelijkheid heeft om van iedereen de intenties te controleren. Vertrouw geen privacy-verklaringen, algemene voorwaarden of wetgeving, want iemand met Datalust zal dit negeren doordat persoonlijke aanspraak op verantwoording onwaarschijnlijk is. Achteraf kunt u wel mitigerende acties ondernemen, maar u krijgt nooit de controle terug over uw eigen gegevens.

Volgende: Transmission 2.82 voor Windows (daemon & CLI) 11-09 Transmission 2.82 voor Windows (daemon & CLI)
Volgende: Transmission 2.81 voor Windows (daemon & CLI) 27-07 Transmission 2.81 voor Windows (daemon & CLI)

Reacties


Door Tweakers user Jeroenneman, maandag 26 augustus 2013 22:22

Nou nou, wat een blog.

Mijn persoonlijke reactie:

"Wat is dit dan voor mail?"
"Ja, ja, ok, zal wel, ja, ja, uhuh, Amsterdam?!"
"Delete".

En gewoon verder niet druk over maken.

Door Tweakers user maussie95, maandag 26 augustus 2013 22:38

Je hebt wel gelijk, maar het is toch wat makkelijker om direct de mail te deleten en er verder geen aandacht aan te schenken.

Wilbert de Vries is overigens hoofdredacteur van Tweakers.

Door Tweakers user vanaalten, maandag 26 augustus 2013 22:43

Juist door zo'n bureau in te schakelen kan het enigzins anoniem gemaakt worden:
T.net geeft 200 kandidaten door aan het bureau;
20 worden uitgekozen door het bureau voor die ene interviewdag (dus T.net hoeft niet te weten wie er komen);
dus zelfs als er mensen van Tweakers op die avond aanwezig zijn kan het nog anoniem zijn - tenzij jij natuurlijk je nick gaat gebruiken of je voor/achternaam noemt. Maar dat is dan je eigen keuze.

Verder: toevallig vandaag nog opgezocht, voor zo'n 33 euro kan je retour vanaf Best naar Amsterdam CS en terug. Ofwel, waar vandaan je ook moet komen, goede kans dat het met het OV minder dan 50 euro kost. Dus niet gaan overdrijven dat de reis al meer kost dan die 50 euro.

Tot slot: maak je vooral niet te druk. De 'delete' toets kost minder aanslagen dan deze blogpost.

Door Tweakers user FlowinG, maandag 26 augustus 2013 22:45

Mooie blog, sterk verhaal. Helaas is de gangbare reactie in privacy - of datalust vraagstukken, "maak je niet druk", "laat maar waaien", etc... Jammer, want juist subtiele veranderingen zijn juist de moeite waard om op te merken en mensen laten nadenken over oorzaak en gevolg. Helaas heeft de geschiedenis vaak genoeg aangetoond dat juist de subtiele veranderingen, sluwe manipulates, enorme gevolgen hebben. Oftewel, zonder dat ik dit verhaal epische gevolgen toedicht, herken het kleine schakeltje in een grotere verandering (verwaarlozing misschien?) van privacy.

Ik ben benieuwd naar een reactie van T.Net!

[Reactie gewijzigd op maandag 26 augustus 2013 22:49]


Door Tweakers user arjen9551, maandag 26 augustus 2013 22:54

Artikel met veel interesse gelezen.

1 ding: waarom van die lmgtfy links erin? Dat brengt het niveau zo omlaag...

Door Tweakers user G4H, maandag 26 augustus 2013 22:58

Ik geef je volkomen gelijk. Wat bezielt degene die dit bedacht heeft? "Laten we de gegevens van onze maatschappijkritische en privacybewuste gebruikers doorgeven/verkopen aan een derde partij voor een onderzoek. Ja, strak plan. Komt echt geen narigheid van." :/

Dit is niet de manier waarop je dit soort dingen afhandelt. Een privébericht in de trant van "Hoi, we nodigen je graag uit op Tweakers HQ voor een kop koffie en om wat feedback van je te krijgen. Doen we er nog een rondleiding bij ook. Wat schikt het beste? Groetjes Wilbert" had prima volstaan en dan had die 50 euro denk ik ook niet gehoeven.

Goed dat je dit aankaart, want nu twijfel ik dus ook of ik Tweakers.net mijn gegevens nog wel kan toevertrouwen. Over de lieve adjes en modjes maak ik me geen zorgen, die zijn vast net zo privacybewust als de gebruikers. Maar VNU Media/De Persgroep? Die moeten ook geld verdienen...

[Reactie gewijzigd op maandag 26 augustus 2013 23:00]


Door Tweakers user Kiswum, maandag 26 augustus 2013 23:37

De reis er naartoe is inderdaad duurder dan die 50 euro, maar daarvoor moet je het niet eens voor doen. Als een bezoek aan het HQ er niet in had gestaan, dan zou die 2x >100km voor mij in ieder geval niet uitmaken, dat zou ik sowieso wel en keer willen doen ;) Het zou juist interessant zijn als je direct met de redactie aan tafel zou mogen zitten. Op deze manier is het contact met de Tweaker laagdrempeliger en wordt je misschien nog wel uitgenodigd bij het volgende T.net uitje :)

(post gewijzigd)

[Reactie gewijzigd op dinsdag 27 augustus 2013 07:44]


Door Tweakers user Zerfox, dinsdag 27 augustus 2013 00:03

Tweakers.net heeft inderdaad het communiceren niet uitgevonden..
Ik heb ooit met een actie een muis met ingebouwde scanner gewonnen via Tweakers die uiteindelijk nooit geleverd is. Toen ik contact met ze opnam zeiden ze het 'intern' aan te slingeren; zonder resultaat.
Verder heb ik ook ooit een potentieel lek gevonden in een betaalsysteem dat ik graag via Tweakers bij het desbetreffende bedrijf wou aankaarten. Netjes een e-mail naar deze Wilbert (die tevens hoofdredacteur is) gestuurd. Hij bedankte me voor de uitgebreide e-mail en ze zouden na hun eigen onderzoek contact met me opnemen; dat is ook nooit gebeurd! 8)7

Door Tweakers user Gropah, dinsdag 27 augustus 2013 00:07

vanaalten schreef op maandag 26 augustus 2013 @ 22:43:
Verder: toevallig vandaag nog opgezocht, voor zo'n 33 euro kan je retour vanaf Best naar Amsterdam CS en terug. Ofwel, waar vandaan je ook moet komen, goede kans dat het met het OV minder dan 50 euro kost. Dus niet gaan overdrijven dat de reis al meer kost dan die 50 euro.
Groningen - Adam centraal kost al 23.80 en dat is zonder eventueel extra vervoer (als je eerst nog naar Groningen centraal moet reizen met bus of trein en dan kan er net een patatje vanaf... Beetje karig.

Daarnaast vind ik het persoonlijk erg jammer dat de tijdstippen en de plaats al vast staan. Voor mij, vanuit Groningen, is het gewoon niet mogelijk doordat het niet op een vrijdag (of desnoods in een weekend) is

Door Tweakers user Patriot, dinsdag 27 augustus 2013 00:55

Ik vraag me ten zeerste af wat je wilt bereiken met deze blogpost. Dat je in eerste instantie even niet weet wat je er mee aan moet, kan ik me eigenlijk best voorstellen. Je krijgt zo'n mailtje uit het niets, en dan wil je in eerste instantie even de kat uit de boom kijken om er zeker van te zijn dat het daadwerkelijk van Tweakers komt.

Dat je vervolgens niet weet wie Wilbert de Vries is, had ik eerlijk gezegd niet verwacht. Toen ik je blogpost begon te lezen ging ik even kijken hoe actief je was, en gezien je duizenden reacties op zowel frontpage als forum had ik verwacht dat je die naam toch wel was opgevallen.

Ook had ik verwacht dat je in al die tijd wel even een kijkje had genomen buiten de forumcategorieën waar je vaker komt. Goed, dat is blijkbaar niet het geval. Dat is natuurlijk geen probleem (en zéker niet jouw probleem), maar ik hoop dat je kunt onderkennen dat het niet gek is om aan te nemen dat iemand die al bijna tien jaar lid is van Tweakers.net en in al die tijd (gemiddeld) toch al snel 6 dagen in de week langskomt om een reactie te plaatsen redelijk bekend is met de website en de mensen die hem beheren.

Dat is ook waarom Wilbert je ziet als een gebruiksexpert. In bijna tien jaar tijd kom jij bijna elke dag op Tweakers. Je hebt een heleboel ervaring met het gebruiken van de website. In de vergelijking die je maakt is iemand die vele jaren een computer gebruikt ook een gebruiksexpert.

Dat de uitnodiging je verder niet aanstaat, omdat je bijvoorbeeld geen zin hebt om naar de locatie af te reizen of omdat de reisvergoeding je niet aan staat, dat is natuurlijk iets persoonlijks. Dat kan niemand je kwalijk nemen, maar waarom neem je het Tweakers kwalijk dat ze het aanbieden? Is dat niet een beetje onredelijk?

Verder vind ik je privacyklacht ongegrond. De enige andere partij dan jij die de gegevens die je noemt bezit (de koppeling tussen gebruikersnaam en e-mailadres) is in dit geval Wilbert de Vries. Die heeft al beschikking over deze gegevens volgende uit het feit dat hij bij Tweakers.net werkt, en jij die gegevens zelf aan ze hebt overgedragen. Het opnemen van contact is ook iets waaraan de privacy statement van Tweakers.net aandacht schenkt:
De persoonsgegevens die je actief aan Tweakers.net verstrekt worden gebruikt voor de volgende doeleinden:
[..]
• om contact met je te onderhouden over of in het kader van de Website en onze diensten;
Wat betreft de anonimiteit van het onderzoek: Waarom zou dat niet langer mogelijk zijn als er iemand van Tweakers aanwezig is bij de discussies? Het is aan jou om te bepalen of je je naam aan ze wil geven, als je dat niet doet weten ze niet hoe je heet.

Ik hoop eigenlijk dat deze blogpost meer een (in mijn ogen mislukte) poging was om een interessant verhaal te schrijven dan dat je werkelijk denkt dat deze manier van handelen je privacy in gevaar brengt. Er zijn zoveel redenen om je zorgen te maken over je privacy, maar een uitnodiging om (als je dat wilt) volledig anoniem mee te doen aan een gebruikersonderzoek is dat natuurlijk totaal niet.

Door Tweakers user Bad Brains, dinsdag 27 augustus 2013 03:21

tl;dr

Hebben ze allemaal dezelfde tandarts?

Door Tweakers user Torrentus, dinsdag 27 augustus 2013 08:17

Goede blog, met interesse gelezen en eigenlijk kan ik me wel vinden in je punt.. :)

Door Tweakers user himlims_, dinsdag 27 augustus 2013 08:31

ik vond wat ~mweh die mail

loop al ff hier, best graag babbelen met t.net, maar niet op die manier

vond het beetje 'vies' aanvoelen; wij hebben dat contact enzo liever extern :S

Door Tweakers user oehoe, dinsdag 27 augustus 2013 09:09

Stevige blogpost en imho geheel t.net-waardig. Met het gevaar dat ik generaliseer: tweakers zijn doorgaans best kritische gebruikers; ik denk even aan de enorme lading feedback op de laatste make-over van de gehele site, of om het even welke make-over. :)

De ironie van deze post is me dan ook niet ontgaan: iemand die kritisch is op de manier waarop hij/zij (geslacht niet opgegeven :+ ) wordt geselecteerd en uitgenodigd voor een onderzoek waarin nagedacht gaat worden over het verbeteren van T.net...

Meer feedback kan de onderzoeker zich haast niet wensen! Ook al is het niet de feedback waarop hij/zij in eerste instantie wellicht had gerekend. ;)

En dan even lichtelijk off-topic wat bertreft tl;dr... erg aardig dat de poster daar al rekening mee houdt. Maar wie geen lange stukken kan/wil lezen is wat mij betreft gewoon te kort van begrip. Als je hapklare brokken wilt, moet je een blik kattenvoer gaan halen.

Door Tweakers user yannickie111, dinsdag 27 augustus 2013 10:02

Goede blogpost!

Ik heb de mail ook gehad, en ik had eerst ook twijfels of hij wel echt was.
Ik doe wel graag mee, want ik woon een kwartiertje fietsen van de locatie waar de bijeenkomst is. De 50 euro is mooi meegenomen (als student), maar een rondleiding door Tweakers HQ is awesome! :9

Door Tweakers user kooka, dinsdag 27 augustus 2013 10:38

Jeroenneman schreef op maandag 26 augustus 2013 @ 22:22:
Nou nou, wat een blog.

Mijn persoonlijke reactie:

"Wat is dit dan voor mail?"
"Ja, ja, ok, zal wel, ja, ja, uhuh, Amsterdam?!"
"Delete".

En gewoon verder niet druk over maken.
Ha, in de de tijd die Zep hebruikt heeft om zijn grondige research te doen om de blog te onderbouwen, had hij wel 10 huiswerkopdrachten kunnen doen! Maar hij heeft wel gelijk, het geheel maakt een beetje een knullige indruk.

Door Tweakers user Diqiu-Long, dinsdag 27 augustus 2013 10:54

Ik had ook van zoiets wat moet ik met die mail en ik heb al helemaal geen interesse om aan zo'n soort onderzoek mee te doen, maar buiten dat moet ik gewoon werken op die dagen en zou het voor mij ook de beloning niet kosten dekkend zijn om naar het onderzoek te komen.

Normaal krijg je naast en beloning ook nog reiskosten vergoeding en dat doet men niet bij dit onderzoek.

Overigens hou ik het liever online en heb ik daarom niet zo'n interesse om met een groep Tweakers in real life om de tafel te zitten, ik heb incidenteel eens een Tweaker ontmoet voor een smartphone af te geven, maar daar blijft het dan ook wel bij.

In real life is inderdaad ook je anonimiteit weg, dus hoe kunnen ze dan zeggen dat het anoniem zou zijn? Ik vind dit dus echt wel een goeie kritische blogpost.

Door Tweakers user ozzynator, dinsdag 27 augustus 2013 11:57

vanaalten schreef op maandag 26 augustus 2013 @ 22:43:
Verder: toevallig vandaag nog opgezocht, voor zo'n 33 euro kan je retour vanaf Best naar Amsterdam CS en terug. Ofwel, waar vandaan je ook moet komen, goede kans dat het met het OV minder dan 50 euro kost. Dus niet gaan overdrijven dat de reis al meer kost dan die 50 euro.
Hij hoeft maar 1x, niet retour en dan nog eens terug. ;)

Maar voor die 33 euro, moet je zeker op zondag gaan, met een dalurenkaart?

Door Tweakers user Frozen, dinsdag 27 augustus 2013 12:27

Ik moet zeggen dat ik erg heb gelachen, het ergste is dat je nog potverdorie gelijk hebt ook. Mooi, mooi!

Schrijf meer blogs aub! :D

Door Tweakers user -RetroX-, dinsdag 27 augustus 2013 13:19

Donders, T.net in de bocht. Geweldig geschreven en je hebt helemaal gelijk. Wat domme actie van T.net

Door Tweakers user Dekaasboer, dinsdag 27 augustus 2013 13:46

Wat een drukte.

CG selecties is een onderzoeksbedrijf die niet gegevens doorverkoopt of op internet zet. Bij mij op het werk doen ze ook een jaarlijks medewerkersonderzoek onder 300 personen. Hierbij krijgt niet eens het bedrijf zelf de antwoorden van de medewerkers te zien. Alles geannonimiseerd per afdeling.

Als jij het vinkje "Informatie over Tweakers.net" onder je e-mail voorkeuren niet uitzet dan is dit echt niet zo raar. En een tevredenheidsonderzoek dat je in je e-mail krijgt ook helemaal niet!

Ok. Hier op het werk werd het e-mailje van cg-selecties van te voren aangekondigd. Dat had wellicht wel wat beter gekund.

Door Tweakers user Faber89, dinsdag 27 augustus 2013 14:12

Ik kan mij hier niet zo druk om maken als jij, maar de blog leest lekker weg en is erg vermakelijk!

Door Tweakers user Patriot, dinsdag 27 augustus 2013 16:09

Diqiu-Long schreef op dinsdag 27 augustus 2013 @ 10:54:
In real life is inderdaad ook je anonimiteit weg, dus hoe kunnen ze dan zeggen dat het anoniem zou zijn? Ik vind dit dus echt wel een goeie kritische blogpost.
Hoe kom je daar nou weer bij? Waar is bij jullie in hemelsnaam het beeld ontstaan dat je bij fysieke ontmoetingen niet anoniem kunt blijven? Of je al dan niet je naam wil doorgeven aan de mensen die je ontmoet is helemaal aan jezelf.
-RetroX- schreef op dinsdag 27 augustus 2013 @ 13:19:
Donders, T.net in de bocht. Geweldig geschreven en je hebt helemaal gelijk. Wat domme actie van T.net
Gelijk? Waar heeft hij precies gelijk in dan?

[Reactie gewijzigd op dinsdag 27 augustus 2013 16:13]


Door Tweakers user Kevinp, dinsdag 27 augustus 2013 16:21

Dekaasboer schreef op dinsdag 27 augustus 2013 @ 13:46:
Wat een drukte.

CG selecties is een onderzoeksbedrijf die niet gegevens doorverkoopt of op internet zet. Bij mij op het werk doen ze ook een jaarlijks medewerkersonderzoek onder 300 personen.
Ik had nog nooit van ze gehoord. En ik heb hetzelfde probleem. Een vreemde dag binnen 2 weken ofzo. Helemaal uit het niks (want dat mededelingen topic lees je pas wanneer er iets vreemds aan de hand is). krijg je zo'n mail. Uiteraard wist ik zoals de meeste hier wel wie Wilberd de Vries is.

Overigens wanneer je zo geintereseerd bent in alle mensen, organiseer dan de twee sessies in bv A'dam en Eindhoven. Of groningen. Of een andere grote stad. Dan krijg je ook wat meer mensen uit een andere regio. Want om nu 3 uur reistijd te hebben om vervolgens 2 uur iets op zich wel leuks te doen, maar om dan ook weer laat thuis te zijn is me toch iets te veel van het goede.

Door Tweakers user ppl, dinsdag 27 augustus 2013 20:45

vanaalten schreef op maandag 26 augustus 2013 @ 22:43:
Juist door zo'n bureau in te schakelen kan het enigzins anoniem gemaakt worden:
T.net geeft 200 kandidaten door aan het bureau;
20 worden uitgekozen door het bureau voor die ene interviewdag (dus T.net hoeft niet te weten wie er komen);
Je moet nu ergens heen waar mensen ineens een echt persoon aan een username kunnen koppelen waardoor er nog weinig sprake is van anonimiteit. Wat wordt er in dit geval dan gezien als zijnde "anoniem"?

Door Tweakers user Kiswum, dinsdag 27 augustus 2013 21:40

Kevinp schreef op dinsdag 27 augustus 2013 @ 16:21:
[...]

Overigens wanneer je zo geintereseerd bent in alle mensen, organiseer dan de twee sessies in bv A'dam en Eindhoven. Of groningen. Of een andere grote stad. Dan krijg je ook wat meer mensen uit een andere regio. Want om nu 3 uur reistijd te hebben om vervolgens 2 uur iets op zich wel leuks te doen, maar om dan ook weer laat thuis te zijn is me toch iets te veel van het goede.
Je bent vrij om te gaan en staan waar je wilt. De een doet mee met een 4G actie, de ander met een actie om een nieuw toestel te testen, allen in Amsterdam. In dit geval gaat het om een onderzoek met een bezoek aan het T.net kantoor. Als dit vanaf Eindhoven zou moeten, dan wordt het reisje naar Amsterdam wel lastig om daarna even te doen.
Het is dus ook niet zo gek dat het onderzoek plaatsvind in Amsterdam en dat je er iets voor terug krijgt dat zie ik als een "extra'tje". Je doet graag mee met het onderzoek of niet natuurlijk :)

[Reactie gewijzigd op dinsdag 27 augustus 2013 21:50]


Door Tweakers user Murdy, woensdag 28 augustus 2013 00:43

Patriot schreef op dinsdag 27 augustus 2013 @ 00:55:


Dat je vervolgens niet weet wie Wilbert de Vries is, had ik eerlijk gezegd niet verwacht. Toen ik je blogpost begon te lezen ging ik even kijken hoe actief je was, en gezien je duizenden reacties op zowel frontpage als forum had ik verwacht dat je die naam toch wel was opgevallen.
Zep weet ongetwijfeld wie Wilbert is.
Wat ie niet wil is dat zijn gegevens naar een derde partij gaan, zou ik ook niet leuk vinden.
De delete toets vopor die e-mail zou voldoende moeten zijn.
En ja, als je de blauwe pil hebt liggen waarom niet? :)

Door Tweakers user Emphyrio1, woensdag 28 augustus 2013 07:58

Erg vermakelijk stukje. Ik heb het met veel plezier gelezen!

Door Tweakers user caspar M, woensdag 28 augustus 2013 15:38

Mooi stukje, hulde! het is toch droevig gesteld met al die mensen die zich niet druk maken om hun privacy.

Door Tweakers user Patriot, woensdag 28 augustus 2013 21:15

Murdy schreef op woensdag 28 augustus 2013 @ 00:43:
[...]

Zep weet ongetwijfeld wie Wilbert is.
Wat ie niet wil is dat zijn gegevens naar een derde partij gaan, zou ik ook niet leuk vinden.
De delete toets vopor die e-mail zou voldoende moeten zijn.
En ja, als je de blauwe pil hebt liggen waarom niet? :)
Heb je het stuk überhaupt gelezen? Een groot deel gaat over het feit dat hij Wilbert niet kent.

En waarom hebben we het over gegevens die naar een derde partij gegaan zijn? Grote kans dat GC Selecties een systeem heeft dat juist zorgt dat de partijen die over de gegevens mogen beschikken dat doen, en zij zelf verder niet.
ppl schreef op dinsdag 27 augustus 2013 @ 20:45:
[...]

Je moet nu ergens heen waar mensen ineens een echt persoon aan een username kunnen koppelen waardoor er nog weinig sprake is van anonimiteit. Wat wordt er in dit geval dan gezien als zijnde "anoniem"?
Je bent één van de twintig, meer niet. Als je de uitnodiging accepteert krijg je een brief waarmee je toegang krijgt. Vanaf dat moment staat het jou vrij om welke naam dan ook (of natuurlijk geen) te noemen. Wat mij betreft zeg je dat je mij bent. Het zal mij om het even zijn, omdat ik weet dat ze er toch niks mee zullen doen omdat het ze echt geen zier interesseert welke nick je gebruikt.
Mooi stukje, hulde! het is toch droevig gesteld met al die mensen die zich niet druk maken om hun privacy.
Dit is anders net zo'n goed voorbeeld van niet nadenken, het is nu alleen aan de andere kant van het spectrum.

[Reactie gewijzigd op woensdag 28 augustus 2013 21:36]


Reageren is niet meer mogelijk